ALEKSANDAR VUČIĆ, ZAMENIK PREDSEDNIKA SRPSKE NAPREDNE STRANKE

Idem protiv najmoćnijeg i najbogatijeg čoveka u Srbiji

„Naš cilj je da širinom pokreta pokažemo da smo spremni da prihvatamo i ideje mnogih drugih“

„Oslobodimo ljude da grade i rade, nemojmo sve da kontrolišemo“, kaže kao deo svog predizbornog gradonačelničkog programa Aleksandar Vučić, zamenik predsednika Srpske napredne stranke u intervjuu za „Akter“. Zalaže se za lakše dobijanje građevinskih i svih drugih dozvola za rad, za upošljavanje 20 odsto nezaposlenih Beograđana, i nudi drugačiji koncept funkcionisanja glavnog grada od dosadašnjeg.

Potpisali ste nedavno sporazum sa koalicijom izbeglica o saradnji pred izbore. S kim ćete još?
Razgovaraćemo sa različitim radničkim, seljačkim, penzionerskim udruženjima i organizacijama, sa predstavncima poslodavaca, malih i srednjih preduzeća, ali ne sa tajkunima. Želimo da napravimo široki narodni socijalni pokret koji bi pokazao da svi slojevi društva žele promene, bez obzira na to koliko vlast kontroliše medije. Čini mi se da je ovoj vlasti isteklo vreme, samo što mnogi njeni članovi znaju šta su radili u prethodnom periodu, pa će se, kao po britanskoj doktrini „pacov u uglu“, braniti sa sve četiri noge. Nastojaće na sve moguće načine da spreče i promene i dolazak nekih drugih ljudi na vlast.

Kakav je odziv onih na koje računate?
Ima nekih koji su na različite načine vezani direktno za vlast, ima onih koji nisu, ali ljudi koji slobodno misle i osećaju puls naroda priključuju nam se i tu više nije bitno da li će neko imati jednog poslanika ili ne. Tomislav Nikolić će odgovarati za sve, kako neko ne bi pomislio da će to biti koalicija od 700 strana. Ne. Biće jedna lista i jedna strana, i kraj priče.

Pomenimo još neku grupaciju koja će vam se priključiti?
Ima ih, ali ne mogu još da kažem. Za sada imam barem još dve veoma ozbiljne organizacije.

Sada svi prave pokrete. Da li je to možda nedostatak koalicionog kapaciteta, i način za omasovljenje sigurnih glasača, ili moda?
Zaista mislim da to inače nije tačno, jer ako saberete po rezultatima videćete da SPS, LDP i DS ne mogu da formiraju Vladu. Oni će na lokalu računati na radikale i to su već dogovorili. Ta podrška radikala vidljiva je u raznim TV emisijama Đilasove i Šaperove produkcije „Emoušn“, odnosno „Adrenalin“. U svim tim emisijama radikali su glavni ne bi li vlasti podigli rejting, a ostalima spuštali, pre svega nama i DSS-u. Nije ovde pitanje koalicionog kapaciteta.

Šta je onda u pitanju?
Pitanje je ima li neko pravo da vara ljude u Srbiji time šta će i kako da radi. Mi kažemo ljudima da idemo na izbore protiv tih i tih da bismo se borili za određene vrednosti, i izborili za to da ljudi mogu da žive bolje, da u Srbiji može biti pravde, da možemo da donesemo novi zakon o javnim nabavkama kojim ćemo uštedeti od 500 miliona do milijardu evra. Da bismo sve to sproveli ne možemo da idemo sa današnjim ključnim nosiocima režima.

Zašto i vi formirate pokret?
Mislim da je najpoštenije da ljudima kažemo sa kim ne možemo, a ne da se posle izbora dogovaramo i radimo šta hoćemo kao na pijaci. Osim toga, niko ne ide na izbore u pokretima. Jedini široki narodni pokret biće naš zato što se mi ne bavimo uskostranačkim interesima. Mi smo našu stranku podredili nacionalnom interesu, a nacionalni interes je da dođe do promene vlasti. Da smo sebični išli bismo samostalno, jer bismo pojedinačno bili ubedljivo najjači. Ne bismo imali nikakav problem, seli bismo u poslaničke klupe, imali bismo u 80–90 opština vlast i šta nas briga.

„Ne mislim da je moguće da Boris Tadić pobedi na izborima. Mislim da je već dugo predsednik Srbije, dugo je na vrhu političke scene i vreme je da ode u opoziciju“

To uopšte nije loša opcija?
Šta će biti ako ovi ostanu na vlasti, jer na republičkom nivou nismo rešili ništa? Naš cilj je da širinom pokreta pokažemo da smo spremni da prihvatamo i ideje mnogih drugih, ali smo spremni, za razliku od ostalih koji pričaju da imaju ne znam kakve kadrove, i da prihvatamo kadrove koji nisu iz naše stranke. Pogledajte ko su ti njihovi kadrovi. Zar su to potpredsednici DS-a? Naši Jorgovanka Tabaković, Zorana Milanović, Marko Đurić, Nikola Selaković i Nebojša Stefanović su deset puta bolji i obrazovaniji od svakog njihovog potpredsednika. Želimo da pokažemo svoju širinu i prihvatimo saradnju sa stručnim ljudima, čak i sa onima iz protivničkih stranaka ako dobro rade posao.

Ta širina pokreta podrazumeva i zahteve članova za ministarskim, poslaničkim i drugim mestima. Hoćete li moći da ih namirite?
Najmanji je problem kad ljudi razumeju šta je osnovni cilj. Mislim da Tomislav Nikolić i ja dobro razumemo šta je cilj, i taj cilj pretpostavljamo svemu drugom. Ne mislim da bilo ko od naših partnera misli da je najvažnije da li će imati dva poslanika, tri odbornika ili nešto drugo. Mislim da svi znaju da je mnogo važnije da promenimo stvari u Srbiji. To, naravno, nije laka tehnika, ali iskusni smo ljudi, toliko dugo se bavimo ovim poslom tako da tu ne bi smelo da bude bilo kakvih problema. Ovde je jedan veliki subjekat na političkoj sceni i zna se ko je kriv i ko odgovoran. Nećemo govoriti to je uradio neko drugi, već ćemo reći to smo uradili mi.

Već dugo se nagoveštava mogućnost koalicije između SNS-a i DS-a. Nedavno je predsednik Tadić rekao da do toga nikada neće doći. Jeste li nekada razmišljali o mogućnosti pravljenja takve koalicije?
Ne. Shvatio sam da je i besmisleno da odgovaram na to. Besmisleno je da svakoga dana odgovaram na izjave Ivice Dačića, kada znam da on to govori zato što je uplašen, zato što je u paničnom strahu. On računa ko bi mogao da formira Vladu. Uopšte nije važno šta oni govore. Važno je da kad idete pred ljude ne smete da ih lažete, već da im kažete istinu. Ja sam i svoje delovanje veoma ograničio. Neću da budem u izvršnim organima sa ljudima iz DS-a i SPS-a. Kada to kažem onda da će tako i biti. Rekao sam da neću biti poslanik ako ne budem gradonačelnik, iako na prevaru to nisam postao.

Svojevremeno ste pozivali Rasima Ljajića i Mađare da vam se pridruže, ali nije bilo nekog jasnog odgovora?
Ne mora da ga bude. Mi ćemo da razgovaramo sa svima. Veoma poštujemo Ištvana Pastora i nije nam važno šta će reći. Pretpostavljam da će on biti većinski zastupnik ideja mađarske nacionalne manjine, a onaj ko bude većinski zastupnik mađarske nacionalne manjine taj mora da bude u Vladi. To je naša politika i naša želja. Ne možete da vodite Srbiju, a da nemate predstavnika nacionalnih manjina u Vladi. Oni nikada eksplicitno nisu odbili takvu mogućnost.

Stranka SDPS Rasima Ljajića nije manjinska već regionalna?
To je sada već druga stvar. To je pitanje razgovora sa onima sa kojima saradnju ne možete da dobijete na način na koji možete da je imate sa glavnim režimskim strankama. Uveren sam da Rasim Ljajić ne misli uvek sve najbolje o našoj politici, kao što mi ne mislimo uvek sve najbolje o njegovoj politici, ali ako me pitate da li je on najviše kriv za sve što se u Srbiji dešavalo, reći ću da nije. Svima je jasno da je i njegova odgovornost bila značajno manja nego što je bila i Đilasova i Šutanovčeva i Dačićeva, i svakog drugog od tih glavnih.

Da li postoji mogućnost za eventualnu postizbornu saradnju sa Mlađanom Dinkićem i URS-om?
To nije realno. Vidite da nemamo nikakve odnose sa njima. Nismo nikada razgovarali, niti imamo nešto zajedničko.

Ima li izgleda da posle izbora sa SPS-om uđete u neku vrstu koalicije?
Na predlog Predsedništva odluku će doneti Glavni odbor, i ukoliko Tomislav Nikolić tako nešto predloži lično ću podržati, ali u tome neću učestvovati.

Šta to znači?
To znači da neću da budem u izvršnoj vlasti ako u njoj bude i SPS. Podržaću svaku odluku Tome Nikolića, ali ne mogu da učestvujem u izvršnim organima vlasti sa tim ljudima, mada je i Toma rekao da ne misli da radi sa njima.

Toma Nikolić je rekao i da ste vi vojnik partije i da ćete morati da poštujete takvu odluku?
Jesam vojnik partije i sada kažem – poštovaću odluku stranke i podržaću je, ali u te organe se ide bez mene.

Ivica Dačić se u ime SPS-a izvinio narodu za greške koje su učinjene od strane te partije. Praktično se izvinio i u vaše ime, jer ste neko vreme bili zajedno u izvršnoj vlasti?
Samo dve godine. Moram da priznam da ponekad nisam u stanju da razumem sve što govori Ivica Dačić. Neka radi šta god hoće, neka se izvinjavaju jedni drugima, neka se ljube i grle sa onima za koje su do pre dve-tri godine govorili da su najgori na svetu. Kod njih ne postoji ništa sem gladi i žeđi za foteljom, funkcijom i parama. Mene su u vreme formiranja gradske vlasti u Beogradu tri meseca zavlačili, lagali iz dana u dan, decu nisam vodio na more, da bi jedne noći rekli: „Izvini, to sad ne može, ali evo daćemo ti priliku da ideš na nove izbore u Beogradu.“ Onda su me još mesec dana zavlačili, da bi poslednji dan, na isteku roka, rekli: „Mi ne možemo na nove izbore u Beogradu pošto smo prešli cenzus, nego formiramo vlast sa Đilasom.“ Njihove reči, pečati i potpisi za mene apsolutno ne znače ništa.

Opet se kandidujete za gradonačelnika. Ipak, kada bi opet zavisilo od SPS-a, da samo jedan glas te stranke treba da odluči u vašu korist, da li biste prihvatili?
Ne. Zato što meni vlast nije najvažnija stvar na svetu. Ljudi će reći ovaj je lud, neko će reći ovaj nije političar, ali imam princip kojeg neću da se odreknem u životu. Imam i leđa i mnogo sam star da bih se savijao u ovim godinama. Svojevremeno sam smeo i mogao tamo gde nije bilo moguće u SRS-u da govorim šta god i kad god sam hteo. Ovde je divno. Ovde možete da mislite slobodno i demokratski. Takav da idem sa onima za koje sve ovo izgovaram kakav bih čovek, kakav lažov i prevarant bio. Ljudi bi onda rekli: „Eto, dočepao se fotelje, pa će sada smisliti objašnjenje narodu.“ E neću, eto neću.

Ali biste želeli da budete gradonačelnik?
Što moram da budem gradonačelnik, što moram da budem bilo šta? Ne moram da budem ako to od njih zavisi, ali mislim da će to da zavisi od naroda, a ne od njih, i od koncepcije i programa koje nudimo. Zato nemam nikakav strah, i zato ovo i govorim. Nemam strah ni od neuspeha, niti od bilo čega drugog, iako znam da idem protiv najmoćnijeg, najbogatijeg i najbeskrupuloznijeg čoveka u Srbiji u svakom pogledu. Dovoljno je bilo da vidite kako je izgledalo sve ovo oko poreza u Beogradu i da budete zastrašeni i prestrašeni time protiv koga idete.

Šta je tu sporno?
Naravno da Beograd duguje porez, da GSP duguje porez, da Poslovni prostor Stari grad duguje porez, a ovi iz Poreske uprave ne samo da su morali da se izvinjavaju nego će na kraju da odu i u zatvor samo zato što su govorili da je njegovo veličanstvo dužno porez. To je skandalozno. Sećate se, prethodno se pojavio njihov partijski kolega Đidić, koji je rekao da su šanse u promilima da postoji neka greška, a onda kad su usledili telefonski pozivi ispostavilo se da je pola liste greška. Kao i ova priča da je Al Kaida organizovala napad u Banjaluci, a ono tamo neki mučeni starac Srbin koji je iz rata ostavio oružje. I on je Al Kaida.

IZBORI
Hoće li izbori biti 6. maja, kao što se najavljuje?
Mislim da će biti pre toga. Tri datuma su u opticaju – 8. april, 22. ili 29. april, pošto je 15. aprila Vaskrs.

Šta nudite Beograđanima kao budući potencijalni gradonačelnik?
Nudim razliku u koncepciji, nudim razvoj grada. Suština našeg koncepta je razvoj grada i investicije u njemu. To je moguće i pokazaću vam na samo jednom primeru. Prostor oko autobuske stanice može da se podeli i uredi po modelu Atoča i Nord Madrida. Zašto se, primera radi, jedan deo saobraćaja ne bi sklonio na opštine Zvezdara i Voždovac za autobuse koji dolaze iz centralne Srbije, a jedan deo na opštine Zemun i Novi Beograd. Tada ne bi bilo problema sa tim da 1.200 autobusa svakoga dana ulazi u centar grada. Da ne govorim o tome da se time oslobađa prostor u koji će odmah doći neko ko će da investira najmanje 500 miliona evra. Time se stvara i mogućnost da se prihod od taksi i poreza, kojih će biti najmanje 100 miliona evra, koristi za vraćanje kamata na kredite, ali i za investicije u nešto drugo. Oslobodimo ljude da grade i rade, nemojmo sve da kontrolišemo. Pustimo da Kempinski uradi hotel „Jugoslaviju“ na taj način, a ne da im tražite milion ili dva miliona evra mita, kao što je to bio slučaj do sada.

Kako ćete ubrzati razvoj grada?
Pravimo kancelariju za brzi odgovor, da čovek koji hoće dozvolu za rad da je dobije za 60-90 dana, a ne za šest godina zato što ga maltretiraju, jer svako traži proviziju. Znam da će biti problema pri formiranju te kancelarije, ali naš cilj je da zaposlimo ljude. Imamo 20 odsto ljudi u Beogradu bez posla. Hajde da pojačamo turističku ponudu Beograda, da razvijamo grad, da ne kontrolišemo sve.

Zašto će biti problema pri formiranju te kancelarije?
Zar mislite da u našoj stranci ne postoje ljudi koji su sebe već videli na mestima direkora, sekretara, i koji bi radili po principu ti zaustavi ovog investitora, ja ću malo ovog drugog, pa ćemo mi da se dogovaramo kako ćemo da izvučemo što više novca? Svuda ima takvih. Da bi se to zaustavilo mora da se napravi sistem, da to ne bude pitanje poverenja u ljude. Kada se napravi sistem, kao što smo mi zamislili, biće drugačije. Video sam u Čikagu kako izgleda odeljenje za izdavanje dozvola za gradnju. Oni dozvole za priključenje na električnu energiju ili vodovod izdaju za jedan dan, a kod nas to ne može mesecima da se reši, ali tamo niko ne traži dodatni mito, jer će na porezima i svemu drugom kao država da zarade više. To je suština priče.

Ko će činiti tu kancelariju za brze odgovore?
Mi ćemo u toj kancelariji za brze odgovore spojiti nekoliko oblasti. Ako se desi da imamo, primera radi, 50 investitora koji traže dozvole i sva dokumentacija im je u redu, a mi primetimo da svaki put problem pravi neko iz urbanizma ili iz direkcije zbog nečega, znači tu se zaustavlja razvoj grada, jer neko očekuje pare. Onda taj leti napolje i ide da odgovara po svim osnovama. Ako taj sistem uspemo da napravimo mi smo napravili ogromnu stvar i ogroman korak napred, i to je koncepcijska razlika o kojoj govorim i to razumeju oni koji žele da Beograd bude motor razvoja Srbije.

Najavljeni su i predsednički izbori. Ako vi budete formirali Vladu, a predsednik Tadić zadrži svoju poziciju, hoće li biti kohabitacije?
Ne mislim da je moguće da Boris Tadić pobedi na izborima. Mislim da je već dugo predsednik Srbije, dugo je na vrhu političke scene i vreme je da ode u opoziciju. Mislim da će se to i desiti. Ne vidim mogućnost da Tadić pobedi na izborima. To ne vidim ni u istraživanju. Ljudi jednostavno hoće promene.

Hoćete li vi imati kandidata za predsednika?
Pretpostavljam da je logično da oni koji imaju najšire poverenje u Srbiji imaju i svog predsedničkog kandidata, i pretpostavljam da će to biti Tomislav Nikolić.

Tomislav Nikolić je svojevremeno u intervjuu „Akteru“ rekao da bi želeo da izađe na megdan Borisu Tadiću za predsedničke izbore, ali da se lomi između funkcija predsednika i premijera?
Tek ćemo razgovarati o svemu tome, ali imam baš istraživanje koje govori da Nikolić pobeđuje Tadića, tako da ne znam zašto bismo menjali pobedničku varijantu za Srbiju.

Ko bi onda bio premijer?
Razgovarali bismo o tome. Da vidimo kako ide situacija oko izbora. Rekao sam za šta se kandidujem, a videćemo kakav će raspored snaga biti posle parlamentarnih izbora.

Očekuje se uskoro odluka EU o dobijanju statusa kandidata i možda o datumu za početak pregovora. Kakva su vaša očekivanja?
Nadam se da ćemo dobiti status kandidata, bez obzira na to što će to Tadić pokušati da zloupotrebi u političke svrhe i da kaže da je on za to zaslužan. Za to su zaslužni svi građani Srbije, iako je to manje značajna vest od dobijanja datuma za početak pregovora, kada bismo imali ozbiljnije pristupe fondovima EU. To je korak ka tome, a onda ćemo mi da završavamo ovaj deo posla koji je ostao da bismo postali član EU.

ODNOSI S DIJASPOROM
Došla vam je opozicija iz RS, posetili ste Crnu Goru, ima informacija da imate dobru podršku u Francuskoj, da li mobilišete dijasporu širom planete pred izbore?
Razgovarao sam sa nekim od naših najznačajnijih biznismena u Americi, od Majka Pavlovića pa nadalje, sa ljudima koji su ulagali na ovim prostorima. Razgovaraćemo sa svima i očekujemo najširu podršku iz dijaspore. Ogroman broj ljudi otišao je iz zemlje. Nisam siguran da ćemo u kratkom vremenu imati načina da ih vratimo i da obezbedimo prosečne zarade na nivou na kojem bi oni bili zadovoljni, ali mislim da možemo da ih podstaknemo da mnogo više ulažu u svoju zemlju. Ne samo da ulažu, već da budu i ljudi koji će se za tu zemlju boriti na svakom koraku i u svakom delu zemaljske kugle.

Potpredsednik DS-a Dušan Petrović reče nedavno da Toma Nikolić ne može da uvede Srbiju u EU?
Zato Dušan Petrović sa „Interkopom“ može da uvede Srbiju u EU.

Šta je „Interkop“?
Kažu neka firma iz Šapca koja mora da dobije svaki posao u Srbiji koji se tiče građevinskih radova. Pretpostavljam da će Dušan Petrović reći da to nema nikakve veze s njim, i svi će se u Srbiji smejati.

Srbi sa severa Kosova i Metohije najavljuju referendum, država se tome protivi i proziva vašu stranku da ih u tome podržava?
Besmisleno mi je da to sada komentarišem. Šta tu radi Boris Tadić? On hoće da kaže: „Dragi moj Zapade, evo ja sam možda malo grešio da bih osvojio simpatije međ Srbima, ali sad hoću da vam kažem da sam potpuno vaš. Pogledajte šta rade oni zlikovci Toma i Vučić, oni su krivi za sve što se zbiva na Kosovu.“ Nas niko nije konsultovao oko referenduma, mi se nismo mešali ni oko barikada, a on jeste, on je hvalio barikade, ali smo mi ti koji smo uz svoj narod, i ako naš narod misli da je to za njega dobro, mi ćemo reći da.

Predsednik kaže da ima rešenje za Kosovo koje mora da zadovolji naše interese, kao i kosovske i velikih sila. Znate li kako izgleda to rešenje?
Siguran sam da ima neko genijalno rešenje, video sam da je našao analitičare da hvale to rešenje, iako još niko nije video ni čuo kakvo je. Kada budemo čuli to rešenje, onda ću biti presrećan da mogu da ga komentarišem.

Mnogi su se iznenadili kada ste se vi i Toma Nikolić sreli sa Miloradom Dodikom u Banjaluci. Sada je iznenađenje došlo oko proslave godišnjice Republike Srpske, kada ste vi na dan proslave ugostili Dodikovu opoziciju. Šta se sada tu događa?
Ne događa se ništa posebno, mi želimo dobre odnose sa Srpskom. Predsednik Nikolić je Dodiku čestitao i krsnu slavu i dvadeset godina postojanja RS. To nije pitanje ličnih odnosa sa Dodikom, to je poštovanje RS i takvu vrstu odnosa gajimo prema Dodiku, ali u RS postoje i drugi faktori. SDS je stranka koja je stvarala RS, mi smo u opoziciji ovde, oni su opoziciji u RS, a Dodik ima pravo da preferira koga god hoće na političkoj sceni, ali je on predsednik RS i dobro je da u poslednje vreme ne daje poruke tipa sa ovim mogu, sa ovim ne mogu. Želeo bih da to priznanje Borisu Tadiću doživim kao priznanje Srbiji, a ne kao lično priznaje Borisu Tadiću.